La Originalidad...

ray_einteractivo · 06-Jun-2006, 09:11 PM

No se que opinen cada quien pero para esto es este forote...

Hace algunos dias he tenido una discucion que llego a ser un tanto fuerte sobre la originalidad de un logotipo, mi idea o el concepto de originalidad que traigo es muy debil debido a que creo que las soluciones graficas hasta cierto punto se han agotado, y no lo digo por que no se le puede encontrar solucion a algo si no que llegues a la solucion que llegues - en alguna parte del mundo - alguien ya hizo algo parecido.

tengo un maestro que nos decia... que ya nada es original solo son soluciones un poco diferentes pero que ya hace algun tiempo la originalidad era dificil de encotrar.

Ya todo se basa en corrientes, en estilos etc...

Espero no molestar a nadie y que al contrario me pudieran dar su punto de Vista.

GRACIAS.

LUX · 07-Jun-2006, 11:50 AM

Mientras existan individuos con experiencias de vida unicas. existira la capacidad de ser original.

Que es la creatividad si no una proyeccion de tus experiencias pasadas y presentes mezcladas y recombinadas, lo que nos hace unicos lo que te hace a ti diferente de mi y del resto del planeta. Mientras estes conciente de tu individualidad seras capaz de ser original. Estoy en desacuerdo total con tu exmaestro. Siempre hay ideas nuevas.

thediablo · 07-Jun-2006, 11:57 AM

Pobre de tu "Maestro(?)".
La verdad a veces si reciclamos, y si hay mucha "semejanza" en algunos trabajos pero tambien es verdad que se siguen generando nuevas ideas, nuevas tendencias, etc... que si un logotipo se parece a otro no quiere decir que sea una vil copia, simplemente quiere decir que en este pequeño mundo somos muchos y hay que pensar en estos tiempos mas que antes para aflorar ideas nuevas, pero eso si, nadie en este mundo piensa igual y he alli la gran diferencia es cuestion que le hechemos un poquito mas de coco.

Saludos!

ray_einteractivo · 07-Jun-2006, 01:58 PM

gracias por esos puntos de vista... la verdad a mi me dejo algo traumado de escucharlo casi todos los dias...

pixeluno · 07-Jun-2006, 04:26 PM

Yo opino diferente, la originalidad con respecto al diseño es una cosa y que seas original por ser un individuo en el universo es otra jajajaja dos cosas completamente diferentes.

Ahora avoquémonos a puntos más objetivos que tengan que ver con diseño.
Entendamos una cosa sencilla el profesor dichoso tiene un punto de vista interesante créanme pero si no ven mas allá entonces están perdiendo algo importante y es su capacidad de asimilación.

Seguramente el Prof. se refiere a que la originalidad se determina por la capacidad de asombro {y estoy siendo pretencioso} no tengo idea que piense, en fin con los años de experiencia empiezas a comprender que efectivamente la originalidad es susceptible al contexto en que se desenvuelva así que lo que es innovador en África pudo ser innovador y original 30 años antes en Europa seguramente ya alguien resolvió el mismo problema que ahora a ti se te plantea.

Además el ser creativo no implica ser original sino tomar una idea ya resuelta y plasmarla desde otro enfoque vamos con otra visión de las cosas tienes que tomar en cuenta el contexto en el que se desenvuelve tu solución al problema grafico.

En lo personal creo que tu Profe tiene razón sin embargo siempre existe alguien que nos puede llegar a sorprender, tu mismo puedes llegar a sorprenderte de cómo resuelves los problemas gráficos.

Saludos.

PORKO · 07-Jun-2006, 08:02 PM

No existen individuos originales. Pensamos que si porque conocemos la milésima fracción del 0.0001% de la humanidad. Cuantas personas conoces? 500? 1000? 5500? Eso no es nada en comparacion de los casi 7000.000.000 de seres vivos mas todos los que vivieron en los últimos 100.000 años

Simplemente, no los conocemos. No podemos afirmar que algo es unico si jamas lo comparaste.

Con respecto al diseño, muchos podrán decir lo que quieran, pero hace mucho que no veo nada realmente original. Todo parece ser reciclado, copiado o distorsionado. Poquisimas cosas son originales ya que naturalmente, las combinaciones no son infinitas. Asi como existen solo 7 notas y tarde o temprano, en algún punto de la historia, solo podrán repetir secuencias. Seguro algún estadístico o matemático podría calcular cuantas combinaciones son posibles desde 7 notas y la 8va nota que seria silencio.

Queda mucho por hacer, pero de una forma u otra alguien ya lo hizo o se parece. Quisieramos pensar distinto pero la realidad esta a la vista. Y aplicando el mismo ejemplo de los seres humanos, no vimos mas que una minima fraccion del total de diseños existes..

loopKamel · 07-Jun-2006, 11:12 PM

Vale, pues todo se resume a esto que comentan, la originalidad es relativa. La neta... sé que existe... pero sólo porque me lo platicó un cuate que se apellida Maussan, je, pero bueno, esto es 100% comprobable, fumémonos un rato y pongamos un ejemplo paralelo. Sabemos que se han inventado cosas que nunca hemos visto (y esto incluye a los 700,000,000 de seres humanos que han pasado por este planeta) por ejemplo en ingeniería, cuando se inventó el aeroplano la idea ya estaba muy trabajada, pero el realizarlo fue otra cosa completamente diferente y así podemos mencionar muchas cosas, es decir, si fué posible ser original en eso... ¿porqué no en el diseño?

Es cuestión de enfoques, otro aspecto para valorar la creatividad es la individualidad del espectador, vamos, si su experiencia es poca y es medio tácuaro (tapado)... pues muchas cosas, aún las más simples y comunes, lo van a dejar deslumbrado, eso es cierto, pero tambien es cierto que eso no es ser original, ya que a medida que crece el grupo de espectadores encontraremos que es más difícil sorprenderlos, también el nivel cultural es un factor, ya que al contar con una mayor experiencia cultural, se va haciendo cada vez más necesario diseñar de forma más sofisticada y/o elaborada para alcanzar las espectativas del grupo de espectadores, pero neta, neta, neta... yo creo que tu maestro no estaba taaan equivocado

, sólo que yo pienso que todo este asunto... como que está medio alrevesado porque malinterpretamos algunos términos.

Ja, ja, ya me imagino a tu maestro diciéndole a todos... [cara_de_caballo]nnoooombre, yo una vez quise ser original y me raspé la rodillita... o sea que no se puede[/cara_de_caballo]

Más bien pregúntense algo ¿qué es más importante como diseñadores? ¿ser original? ¿o sorprender? Si me preguntan les diré lo que veo, ser original o pretender serlo generalmente resulta en un fiasco por dos razones:

1. Alguien en algún momento de la historia hizo algo similar a tu diseño (cabe decir que tus detractores van a usar este argumento alegremente para hacerte sentir más falso que la sonrisa de Hugh Grant...

2. No menos importante, ser verdaderamente original implica que la gente no va a tener ni p... idea de lo que hiciste, eso es ser original de verdad y no jaladas, El problema con esto es que todos sabemos que lo que no se entiende no causa agrado y si no causa agrado no es buen diseño (ojo, no hablo de arte, hablo de diseño gráfico).

¿cómo te va a gustar lo que no sabes ni que és? (repeat after me) el diseño explica, el arte pregunta.

A lo que estamos acostumbrados a llamar "original", esas texturas victorianas aplicadas a la onda grunge, lo hypertech, etc. etc. y que decimos, uta este wey se la estiró, es originalísisimo... en realidad son cosas que casi nunca nos son ajenas, y vuelvo a decir victoriano

La onda está en sorprender, dejemos de buscar el ser originales y un día sin deberla ni temerla te van a tachar de original, así es la vida de injusta. Un amigo decía con singular alegría cuando le preguntaban que cosa era ser original y el muy cínico contestaba: [acento_chilango]Fusionar es Vanguardia[/acento_chilango] y se reía que daba gusto.

boronas™ · 08-Jun-2006, 01:01 AM

mm me quedo con dos cosas
a) la creatividad es el resultado de la suma de experiencias, por eso esq hay cosas similares mas no iguales, bueno solo si te las plagias tal cual..

b)[acento_chilango]Fusionar es Vanguardia[/acento_chilango]

menos crisis existencial y mas trabajo...

P[e]RNo · 08-Jun-2006, 12:18 PM

una frase
"sólo se escriben libros sobre otros libros"

si esta frase aplicada a la creación literaria la extrapolamos a otros ámbitos creo que entra perfectamente.
sin embargo no quiero decir con esto que todo esté hecho.
creo que cuando uno dice que todo se ha hecho, que formar parte de un estilo o corriente se está olvidando del contexto en que está integrado un "logotipo" en este caso.

La idea de armonía creo que es la que rescata la otra idea: "la originalidad", esto nos lleva a un aporte infinito de diseños y creaciones.

salu2
P[e]RNo

nahuelfg · 08-Jun-2006, 10:31 PM

yo lo que puedo rescatar es que desde mi punto de vista el diseño hasta cierto punto deja de ser "creativo" ya que esta "enmarcado" por una realidad, tendencia, cultura o como quieran llamarla de consumo...es decir...diseñamos con un fin x... contrario al arte en donde creo que existen más libertades... uno hace lo que siente... no lo que quiere los demas sientan...

ray_einteractivo · 08-Jun-2006, 11:57 PM

no pense recibir comentarios en este post pero vaya ue estan super buenos!!! muchas gracias a todos y creo que a muchos ya nos sirvio.

SALUDOS

pixeluno · 09-Jun-2006, 12:22 AM

mandale un mail a tu profe! para que lea el post.... ahi corroboraras tu opinion

Saludos!

loopKamel · 09-Jun-2006, 01:33 AM

Si, sería muy bueno que de ser posible se lo mostraras, je. El post es muy bueno, me doy cuenta de que la descepción de tu maestro puede ser el resultado de que los diseñadores de unas generaciones atrás apostaban su alma a que lo que hacían era arte (donde la originalidad tiene el valor más grande), mientras que para esta generación de diseñadores lo que hacemos es diseño, y sí, efectivamente creamos vanguardia, porque debemos reinterpretar un entorno lleno de mensajes y de tecnología.

Los diseñadores de hoy día, en especial los que desarrollamos medios interactivos vemos la originalidad como una herramienta, una forma de resolver creativamente un problema, no como el fin último de nuestro trabajo. Yo sé algo, los buenos diseñadores, los que en realidad están al borde entre la realización técnica y el compromiso con el cliente, siempre, siempre encuentran la manera de separarse del trabajo y hacerse del tiempo y los medios para crear algo personal... y eso, bueno, eso ya es otro boleto...

06-Jun-2006, 09:11 PM	#1
ray_einteractivo Miembro Activo Registrado: June-2006 Location: México Posts: 128	La Originalidad... No se que opinen cada quien pero para esto es este forote... Hace algunos dias he tenido una discucion que llego a ser un tanto fuerte sobre la originalidad de un logotipo, mi idea o el concepto de originalidad que traigo es muy debil debido a que creo que las soluciones graficas hasta cierto punto se han agotado, y no lo digo por que no se le puede encontrar solucion a algo si no que llegues a la solucion que llegues - en alguna parte del mundo - alguien ya hizo algo parecido. tengo un maestro que nos decia... que ya nada es original solo son soluciones un poco diferentes pero que ya hace algun tiempo la originalidad era dificil de encotrar. Ya todo se basa en corrientes, en estilos etc... Espero no molestar a nadie y que al contrario me pudieran dar su punto de Vista. GRACIAS. __________________ www.creativosymas.net / www.einteractivo.com

07-Jun-2006, 11:57 AM	#3
thediablo Administrator Registrado: April-2006 Location: Monterrey, Mexico Posts: 400	Pobre de tu "Maestro(?)". La verdad a veces si reciclamos, y si hay mucha "semejanza" en algunos trabajos pero tambien es verdad que se siguen generando nuevas ideas, nuevas tendencias, etc... que si un logotipo se parece a otro no quiere decir que sea una vil copia, simplemente quiere decir que en este pequeño mundo somos muchos y hay que pensar en estos tiempos mas que antes para aflorar ideas nuevas, pero eso si, nadie en este mundo piensa igual y he alli la gran diferencia es cuestion que le hechemos un poquito mas de coco. Saludos! __________________ [ Disque Portafolio +++ Mi Blog +++ Las Fotos ]

07-Jun-2006, 01:58 PM	#4
ray_einteractivo Miembro Activo Registrado: June-2006 Location: México Posts: 128	gracias... gracias por esos puntos de vista... la verdad a mi me dejo algo traumado de escucharlo casi todos los dias... __________________ www.creativosymas.net / www.einteractivo.com

07-Jun-2006, 04:26 PM	#5
pixeluno Miembro Activo Registrado: May-2006 Location: Los Cabos, México Posts: 247	Yo opino diferente, la originalidad con respecto al diseño es una cosa y que seas original por ser un individuo en el universo es otra jajajaja dos cosas completamente diferentes. Ahora avoquémonos a puntos más objetivos que tengan que ver con diseño. Entendamos una cosa sencilla el profesor dichoso tiene un punto de vista interesante créanme pero si no ven mas allá entonces están perdiendo algo importante y es su capacidad de asimilación. Seguramente el Prof. se refiere a que la originalidad se determina por la capacidad de asombro {y estoy siendo pretencioso} no tengo idea que piense, en fin con los años de experiencia empiezas a comprender que efectivamente la originalidad es susceptible al contexto en que se desenvuelva así que lo que es innovador en África pudo ser innovador y original 30 años antes en Europa seguramente ya alguien resolvió el mismo problema que ahora a ti se te plantea. Además el ser creativo no implica ser original sino tomar una idea ya resuelta y plasmarla desde otro enfoque vamos con otra visión de las cosas tienes que tomar en cuenta el contexto en el que se desenvuelve tu solución al problema grafico. En lo personal creo que tu Profe tiene razón sin embargo siempre existe alguien que nos puede llegar a sorprender, tu mismo puedes llegar a sorprenderte de cómo resuelves los problemas gráficos. Saludos. __________________ Siiiimoooon!

07-Jun-2006, 08:02 PM	#6
PORKO Miembro Activo Registrado: June-2006 Location: Argentina Posts: 116	No existen individuos originales. Pensamos que si porque conocemos la milésima fracción del 0.0001% de la humanidad. Cuantas personas conoces? 500? 1000? 5500? Eso no es nada en comparacion de los casi 7000.000.000 de seres vivos mas todos los que vivieron en los últimos 100.000 años Simplemente, no los conocemos. No podemos afirmar que algo es unico si jamas lo comparaste. Con respecto al diseño, muchos podrán decir lo que quieran, pero hace mucho que no veo nada realmente original. Todo parece ser reciclado, copiado o distorsionado. Poquisimas cosas son originales ya que naturalmente, las combinaciones no son infinitas. Asi como existen solo 7 notas y tarde o temprano, en algún punto de la historia, solo podrán repetir secuencias. Seguro algún estadístico o matemático podría calcular cuantas combinaciones son posibles desde 7 notas y la 8va nota que seria silencio. Queda mucho por hacer, pero de una forma u otra alguien ya lo hizo o se parece. Quisieramos pensar distinto pero la realidad esta a la vista. Y aplicando el mismo ejemplo de los seres humanos, no vimos mas que una minima fraccion del total de diseños existes.. __________________ Relatos \| Fotografia \| Music \| Hentai \| Fine Art Editado por PORKO en 07-Jun-2006 a las 08:05 PM.

07-Jun-2006, 11:50 AM	#2
LUX Administrator Registrado: April-2006 Location: Madrid, España Posts: 73	Mientras existan individuos con experiencias de vida unicas. existira la capacidad de ser original. Que es la creatividad si no una proyeccion de tus experiencias pasadas y presentes mezcladas y recombinadas, lo que nos hace unicos lo que te hace a ti diferente de mi y del resto del planeta. Mientras estes conciente de tu individualidad seras capaz de ser original. Estoy en desacuerdo total con tu exmaestro. Siempre hay ideas nuevas.

07-Jun-2006, 11:12 PM	#7
loopKamel Junior Registrado: May-2006 Location: México Posts: 16	Vale, pues todo se resume a esto que comentan, la originalidad es relativa. La neta... sé que existe... pero sólo porque me lo platicó un cuate que se apellida Maussan, je, pero bueno, esto es 100% comprobable, fumémonos un rato y pongamos un ejemplo paralelo. Sabemos que se han inventado cosas que nunca hemos visto (y esto incluye a los 700,000,000 de seres humanos que han pasado por este planeta) por ejemplo en ingeniería, cuando se inventó el aeroplano la idea ya estaba muy trabajada, pero el realizarlo fue otra cosa completamente diferente y así podemos mencionar muchas cosas, es decir, si fué posible ser original en eso... ¿porqué no en el diseño? Es cuestión de enfoques, otro aspecto para valorar la creatividad es la individualidad del espectador, vamos, si su experiencia es poca y es medio tácuaro (tapado)... pues muchas cosas, aún las más simples y comunes, lo van a dejar deslumbrado, eso es cierto, pero tambien es cierto que eso no es ser original, ya que a medida que crece el grupo de espectadores encontraremos que es más difícil sorprenderlos, también el nivel cultural es un factor, ya que al contar con una mayor experiencia cultural, se va haciendo cada vez más necesario diseñar de forma más sofisticada y/o elaborada para alcanzar las espectativas del grupo de espectadores, pero neta, neta, neta... yo creo que tu maestro no estaba taaan equivocado , sólo que yo pienso que todo este asunto... como que está medio alrevesado porque malinterpretamos algunos términos. Ja, ja, ya me imagino a tu maestro diciéndole a todos... [cara_de_caballo]nnoooombre, yo una vez quise ser original y me raspé la rodillita... o sea que no se puede[/cara_de_caballo] Más bien pregúntense algo ¿qué es más importante como diseñadores? ¿ser original? ¿o sorprender? Si me preguntan les diré lo que veo, ser original o pretender serlo generalmente resulta en un fiasco por dos razones: 1. Alguien en algún momento de la historia hizo algo similar a tu diseño (cabe decir que tus detractores van a usar este argumento alegremente para hacerte sentir más falso que la sonrisa de Hugh Grant... 2. No menos importante, ser verdaderamente original implica que la gente no va a tener ni p... idea de lo que hiciste, eso es ser original de verdad y no jaladas, El problema con esto es que todos sabemos que lo que no se entiende no causa agrado y si no causa agrado no es buen diseño (ojo, no hablo de arte, hablo de diseño gráfico). ¿cómo te va a gustar lo que no sabes ni que és? (repeat after me) el diseño explica, el arte pregunta. A lo que estamos acostumbrados a llamar "original", esas texturas victorianas aplicadas a la onda grunge, lo hypertech, etc. etc. y que decimos, uta este wey se la estiró, es originalísisimo... en realidad son cosas que casi nunca nos son ajenas, y vuelvo a decir victoriano La onda está en sorprender, dejemos de buscar el ser originales y un día sin deberla ni temerla te van a tachar de original, así es la vida de injusta. Un amigo decía con singular alegría cuando le preguntaban que cosa era ser original y el muy cínico contestaba: [acento_chilango]Fusionar es Vanguardia[/acento_chilango] y se reía que daba gusto. __________________ [ loopKamel ]

08-Jun-2006, 01:01 AM	#8
boronas™ Miembro Activo Registrado: May-2006 Location: Mty Posts: 185	mm me quedo con dos cosas a) la creatividad es el resultado de la suma de experiencias, por eso esq hay cosas similares mas no iguales, bueno solo si te las plagias tal cual.. b)[acento_chilango]Fusionar es Vanguardia[/acento_chilango] menos crisis existencial y mas trabajo... __________________

08-Jun-2006, 12:18 PM	#9
P[e]RNo Junior Registrado: June-2006 Location: Argentina Posts: 2	interesante discusión una frase "sólo se escriben libros sobre otros libros" si esta frase aplicada a la creación literaria la extrapolamos a otros ámbitos creo que entra perfectamente. sin embargo no quiero decir con esto que todo esté hecho. creo que cuando uno dice que todo se ha hecho, que formar parte de un estilo o corriente se está olvidando del contexto en que está integrado un "logotipo" en este caso. La idea de armonía creo que es la que rescata la otra idea: "la originalidad", esto nos lleva a un aporte infinito de diseños y creaciones. salu2 P[e]RNo __________________

08-Jun-2006, 10:31 PM	#10
nahuelfg Junior Registrado: June-2006 Location: #Rosario, Argentina Posts: 23	yo lo que puedo rescatar es que desde mi punto de vista el diseño hasta cierto punto deja de ser "creativo" ya que esta "enmarcado" por una realidad, tendencia, cultura o como quieran llamarla de consumo...es decir...diseñamos con un fin x... contrario al arte en donde creo que existen más libertades... uno hace lo que siente... no lo que quiere los demas sientan... __________________ diseño freelance Rosario, Argentina . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

08-Jun-2006, 11:57 PM	#11
ray_einteractivo Miembro Activo Registrado: June-2006 Location: México Posts: 128	no pense recibir comentarios en este post pero vaya ue estan super buenos!!! muchas gracias a todos y creo que a muchos ya nos sirvio. SALUDOS __________________ www.creativosymas.net / www.einteractivo.com

09-Jun-2006, 12:22 AM	#12
pixeluno Miembro Activo Registrado: May-2006 Location: Los Cabos, México Posts: 247	mandale un mail a tu profe! para que lea el post.... ahi corroboraras tu opinion Saludos! __________________ Siiiimoooon!

09-Jun-2006, 01:33 AM	#13
loopKamel Junior Registrado: May-2006 Location: México Posts: 16	Si, sería muy bueno que de ser posible se lo mostraras, je. El post es muy bueno, me doy cuenta de que la descepción de tu maestro puede ser el resultado de que los diseñadores de unas generaciones atrás apostaban su alma a que lo que hacían era arte (donde la originalidad tiene el valor más grande), mientras que para esta generación de diseñadores lo que hacemos es diseño, y sí, efectivamente creamos vanguardia, porque debemos reinterpretar un entorno lleno de mensajes y de tecnología. Los diseñadores de hoy día, en especial los que desarrollamos medios interactivos vemos la originalidad como una herramienta, una forma de resolver creativamente un problema, no como el fin último de nuestro trabajo. Yo sé algo, los buenos diseñadores, los que en realidad están al borde entre la realización técnica y el compromiso con el cliente, siempre, siempre encuentran la manera de separarse del trabajo y hacerse del tiempo y los medios para crear algo personal... y eso, bueno, eso ya es otro boleto... __________________ [ loopKamel ]

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